TA的每日心情 | 开心
2025-7-26 22:20 |
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exa: 20:55
巴:【母は病弱で 縁を産んで 間もなく亡くなりました】
巴:【母亲体弱多病 生下缘之后没多久就病逝了】(v1.5)
母亲生下缘之后没多久就去世了
原文没有说是病死的
mix: 难产?
exa: 没说死因，但绝对不是难产
生下缘之后才死掉
mix: 【間もなく】在日语里表示多久的意思? 5分钟?
exa: 不会
【間もなく】蛮久了
少说几个月半年
这里我觉得完全没必要纠结
按照原文来就行,又没有什么问题
mix: 也行,前面病弱,后面直接说死了,观众自然会推理出
exa: 这个工作本来就是要交给观众,按原文来就足够了
mix: OK
【译法变更历史】
原文:
巴:【母は病弱で 縁を産んで 間もなく亡くなりました】
v1.5:
巴:【母亲体弱多病 生下缘之后没多久就病逝了】
v2.0:
巴:【母亲体弱多病 生下缘之后不久就去世了】
变更理由:
前译不准确,修正
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exa: 21:07
巴:【裕福ではありませんが 平和に日々を暮らして参りました】
巴:【我们的生活称不上富裕 但总算不愁衣食】(v1.5)
【平和に暮らしていました】不是不愁衣食，是平安度日的意思
mix: 但不是要和前面【裕福ではありませんが】对应么?
exa: 稍微饿着但只要没事也算平安度日
这里不应该过度脑补
那个时代，有安稳日子过就不错了
mix: 但不是要和前面相对么? 否则转载语气不太顺呀
虽然说不上富裕,但 ____
exa: が又不是非要表转折,这里就是顺接
不要看到が就自动套用"虽然"、"但是"
mix: 生活算不上富裕,一家人平安度日
exa: 嗯
mix: 好的,我再润色下
【译法变更历史】
原文:
巴:【裕福ではありませんが 平和に日々を暮らして参りました】
v1.5:
巴:【我们的生活称不上富裕 但总算不愁衣食】
v2.0:
巴:【生活算不上富裕 一家人平安度日】
变更理由:
前译强调转折,现改成顺接
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exa: 接下来的 21:10
巴:【私 決まっていたんです 嫁ぎ先が】
巴:【而我 也早已决定了… 我的婚事】(v1.5)
注意是“決まっていたんです”
也就是说是“決まる”而不是“決める”
mix: 不解
exa: 虽然都是决定，但两者的区别在于做决定的人是否是主语
我
早已定下
要嫁的人
注意这里有个后置，恢复一下语序，就是
【我 要嫁的人早已定下】
说了那么多其实重点就是想说，婚事不是巴决定的，
所以翻译上不能造成是巴自己决定的这种效果
那个时代，女性根本就没有权利自由恋爱
她们也习以为常
这句从语法上分析，阐述了“我的婚事早已定下”这个事实，
但并没有明说是谁找的，不是巴找的就对了，不然语法就不会是这样
至于到底是谁找的，有那个时代背景知识点人会自动脑补是家里人找到，
又或是地位高的人钦点的
这样
mix: 【我的婚事 早已(被)定下】
观众自己根据自己从知识将(被)字脑补出来?
exa: 嗯，这句话本意就是这样
mix: 好的,那没问题了这里
【译法变更历史】
原文:
巴:【私 決まっていたんです 嫁ぎ先が…】
v1.5:
巴:【而我 也早已决定了… 我的婚事】
v2.0:
巴:【家里也早已替我定下了… …我的婚事】
变更理由:
前译有问题,有可能让人误以为这门亲事是巴主动要求并决定的,
而这门亲事应该是巴的家长替巴定下的,故修正译法,改为被动形式.
另外这里有个场景导致的译法限制,这句话分了前后2个场景
1.前半段,【私 決まっていたんです…】
2.后半段,【嫁ぎ先が】
这是常见的戏剧表现手法,前面不能透露关键信息,最后一个关键词表明一切,
创作者期待带给观众以震撼的效果.所以在翻译的时候也必须遵循这个原则,
前面半句不能涉及关键词婚事,必须留在后半句,以配合剑心震惊的表情.
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exa: 21:22
巴:【そのお話が決まった時 弟が駄々をこねて困りましたけど】
巴:【婚事决定之后 弟弟大吵大闹】(v1.5)
弟弟不依，大吵大闹，（让我伤透脑筋）
括号里的没翻出来
mix: 好的,补上
【译法变更历史】
原文:
巴:【そのお話が決まった時 弟が駄々をこねて困りましたけど】
v1.5:
巴:【婚事决定之后 弟弟大吵大闹】
v2.0:
巴:【婚事决定之后 弟弟大吵大闹 让我伤透脑筋】
变更理由:
前译有遗漏,补上
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exa: 21:30
巴:【でも、彼は祝言の前に動乱の京で 帰らぬ人となりました】
巴:【但他在婚前去了动乱的京都 成为了不归人】(v1.3)
这句话没有“他去了京都”这个意思
mix: 主要是表达"在京都"是吧
exa: でも、【彼】（who）は【祝言の前】（when）に【動乱の京】（where）で
【帰らぬ人となりました】（what）
多典型的语法!
mix: 哈哈~~ 再加个(why)就可以上法庭了,5w
exa: 巴这段话在 28:40 会再重复一次,记得一起改
mix: 【帰らぬ人】请解释一下
exa: 不归人、死人
mix: 这个译法很好,但就是与中文的"不归人"是一个意思吗?
exa: 完全一模一样啊
mix: OK
【译法变更历史】
原文:
巴:【でも、彼は祝言の前に動乱の京で 帰らぬ人となりました】
v1.5->v2.0(无变化):
巴:【但他在婚前于动乱的京都… …成了不归人】
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【剧情背景: 雪代缘与饭塚的谈话】
【时间: 22分23秒开始】
exa: 22:23
饭塚:【ああ そうだ そして全てが終わる
晴れて お役ご免ってわけだ お前も俺もな…】
饭塚:【啊 没错 然后一切便会结束
到时候任务就完成了 你和我都是如此】(v1.5)
【晴れてお役御免ってわけだ】
直译：终于就“没你啥事儿了”
【任务完成】和【お役御免】不是一个意思
【お役御免】准确的意思是没有你的事情了
mix: 直译可以理解,但这里饭塚这样说的潜台词是事成后要干掉雪代缘?
exa: 到时候影乃武那帮纱布就再也不会来烦我们了
mix: 哈哈哈～ 这俩哥们都是被迫的?
exa: 饭塚为钱,缘为姐姐,这两人跟影乃武的信念没有啥关系
饭塚是想早日拿钱抽身,毕竟这活也是高风险
饭冢其实想说的是，这次就是最后了，这次之后咱俩都能解脱
翻成“任务完成”，就没有这种解脱的效果
"终于能完成任务了",这样会是给人以正规军编制的感觉
mix: 但我这里觉得饭塚对缘这样说似乎不太合适
特别是如果直译的话,似乎在中文语境中不太常用
例如A找B干事
B快做完的时候
A对B说,就快干完了,之后你就可以滚了
虽然语气程度没那么强烈,但一般也不会有这种表达
的确任务完成现在想来颇有不妥
但这里要仔细想想如何表达才好
exa: 缘：“老是找我办事办事办事，我最关心的姐姐却一直不见回家。
姐姐啥时候能回家？你说这次就是最后一次了，言下之意就是，
这次办完然后就没有然后了吧？姐姐就能回家了吧？”
饭：“没错，这次事成，真的就一切结束了。以后也不会有人找我们做事了”
mix: OK,意思收到,我去润色一下
另外,【お役ご免】在日语中常用不?
exa: 蛮常用的
mix: "就没你什么事了"在日语的语境中是中性的么?
exa: 看语境的,根据上下文可以是好也可以是坏
mix: 我举例
褒: 这件事完成后,就不需要再劳烦您了
中: 这件事完成后,就没你什么事了
贬: 这件事完成后,你就没什么利用价值了,你就可以滚了
关键是【お役ご免】属于哪个
exa: 【お役ご免】
1：罢免职务
2：扔掉没用的东西
基本上是贬义
这里有种自嘲的安心感
被当破抹布那样扔掉
这种说法其实对他们来说倒还是有一些安心感的
mix: 可以理解,因为就不会被杀人灭口
exa: 对的
【译法变更历史】
原文:
饭塚:【ああ そうだ そして全てが終わる
晴れて お役ご免ってわけだ お前も俺もな…】
v1.5:
饭塚:【啊 没错 然后一切便会结束
到时候任务就完成了 你和我都是如此】
v2.0:
饭塚:【啊 没错 然后一切便会结束
到时就没你什么事了 你我皆是如此】
变更理由:
前译"任务完成"的说法,给人以正规军的感觉,现在调整为略带贬义的译法,
【到时就没你什么事了】是常用的说法,带非常微小的贬义.
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【剧情背景: 巴的内心独白】
【时间: 23分48秒开始】
exa: 23:48
巴:【目の前にあった幸せを つなぎ止める事ができませんでした】
巴:【我总是无法抓紧眼前的幸福】(v1.3)
没有“总是”的意思
她是指清里死去一事是因为她没能挽留清里
"我没能争取到眼前的幸福"
过去时态
mix: 目の前にあった幸せを つなぎ止める事ができませんでした
exa: できませんでした
mix: 这不是因为"没能挽留清里"吧,是因为当时只是"睁大眼睛",没有向清里表达心意
exa: 那就是没抓住啊,下文她和剑心啪啪啪的时候不是说了嘛
因为没有传达心意，所以才会变成这样
mix: 对了,这句只是特指"清里那一次"没有抓住是吧
exa: 所以这句就没有“总是”的意思,只是在说那次的事情而已
mix: 好的,明白了
【译法变更历史】
原文:
巴:【目の前にあった幸せを つなぎ止める事ができませんでした】
v1.5->v2.0(无变化):
巴:【我没有抓住近在眼前的幸福】
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【剧情背景: 巴主动诱惑剑心,期间巴的内心独白】
【时间: 25分09秒开始】
exa: 25:09
巴:【けど 誰にも優しく 何より努力の人でした
そんな所が ずっとずっと 好きだったから…】
巴:【但他对谁都很好 又很努力上进
正因为那样 我一直都很喜欢他…】(v1.5)
他的那些地方（指的是上文的对谁都好，也求上进），
我一直都很喜欢（所以我才愿意嫁给他）
そんな所が = 他的那些优点
ずっとずっと 好きだったから = 我一直都很喜欢，所以我才……
mix: 如果译为"因为他的这些地方(优点),我一直都很喜欢,所以我才..."
似乎有点不顺
exa: 因果关系的果没有说出来
按照日语隐晦的特点，照例喂狗了
mix: 好きだったから…
"所以我才..."
补上这点就ok了吧
exa: 其实也可以没必要突出显示
毕竟日语就那样整个省略了
我提出来这处，其实就是想把这句主干
也就是そんな所が ずっとずっと 好きだった
翻对
mix: 建议译为…
exa: 直译：
他那些地方我一直都很喜欢
当然 需要润色
因果神马的，建议就直接喂狗吧
mix: 他的这些优点我一直都很喜欢(所以我才愿意嫁给他),这样?
exa: 嗯,括号内可以直接砍掉
mix: OK,我去润一润
【译法变更历史】
原文:
巴:【けど 誰にも優しく 何より努力の人でした
そんな所が ずっとずっと 好きだったから…】
v1.5:
巴:【但他对谁都很好 又很努力上进
正因为那样 我一直都很喜欢他…】(v1.5)
v2.0:
巴:【但他对谁都很好 又很努力上进
他的这些优点 我一直都很喜欢…】
变更理由:
这句日语原文中,巴没有说喜欢"清里"这个人,而是喜欢"清里的优点",
喜欢"某人"和喜欢"某人的优点"完全就是两回事,前译不准确,修正
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exa: 26:23
剑心:【この目に映る人々の幸せを一つ一つ大切に守りながら―
罪に背負い 償う道を…】
剑心:【一条可保护我所见的所有人的幸福 亦可弥补我罪过的道路】(v1.5)
【罪を背負い 償う道を…】
承担并弥补
现译只有"弥补"，漏了"背起"
就是翻漏了背負い，其他对的
mix: 这里加上背负有点绕口,有没建议的译法?
exa: 直面?
直面并弥补?
承担并弥补?
简单来说，剑心流浪并遇到神谷这段时间内就是背负罪孽的状态
弥补的话，就是剑心本传后期的事情了
这样说也许有助于理解
mix: 好的,很清晰,主要是中文表达这个意思不一定需要2个词,让我再想想先
【译法变更历史】
原文:
剑心:【この目に映る人々の幸せを一つ一つ大切に守りながら―
罪に背負い 償う道を…】
v1.5:
剑心:【一条可保护我所见的所有人的幸福 亦可弥补我罪过的道路】
v2.0:
剑心:【一条可保护我眼前每个人的幸福 亦可弥补我罪过的道路】
变更与不变更的理由:
【我所见的所有人的幸福】这个译法读起来很绕口,不妥
参考了spirit ZERO、NT000A的译本,决定用【我眼前每个人的幸福】替代
【罪を背負い 償う道を…】直译【背负并偿还罪孽的道路】
在中文里这个说法也同样绕口,所以最终还是选择保持原样.
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【剧情背景: 巴趁剑心熟睡,偷偷离去前的告别】
【时间: 27分40秒开始】
exa: 27:45
巴:【さよなら…私を愛してくれた二人目のあなた】
巴:【我第二个至爱之人】(v1.3)
这里的原意是“第二个爱过我的人”,是爱我的人而不是我爱的人
"愛してくれた" = "爱我"
加上过去式就是爱过我
mix: さよなら… 私を愛してくれた二人目のあなた
exa: 嗯
mix: 愛してくれた
exa: 爱我,加上过去式就是爱过我
mix: …… 严格来说,似乎有点不太妥啊
exa: 哪里不妥了?
mix: 什么叫"爱过"呀! 现在是否还持续地爱?
exa: 结束了哦! 都永别了…
mix: 问题这句是描述剑心的呀,剑心的状态一直没变呀
"第二个爱上过我的人" 能不能这样翻译?
"爱上"是一个时间点,"过"表示此事曾经发生过
exa: 不,愛してくれる是一种行为
【愛してくれる】
爱我，给我爱
他们一起过活的时候，每天的所有细节，对她来说都是【愛してくれる】
这些日子已经是过去,所以用过去式
mix: 爱是一个动作还是一个可以"给人的事物"?
exa: 愛する
愛し
愛し て くれる
这是个サ変動詞
mix: 是"可给人的东西"这个判断是吗?
exa: 爱是个名词没错了,但跟这句话完全没有关系啊
研究 愛してくれる 这句话,你就要去看愛する这个サ変動詞
爱这个名词在这里扯不上的
mix: 但是"第二个爱过我的人" 这是动词的过去式呀
所以刚才我问,是否能译成"给过我爱的人"
exa: 我不明白你这个问题的意思
mix: "爱"可以是动词,也可以是名词,对不?
exa: 都说了在这里扯不上名词
mix: OK,这样吧,我们一步步来
"第二个爱过我的人", 是否您认为准确的字面译法?
exa: 字面意思就是这样
mix: 那我作为观众,想请问一下中文方面的问题
"爱过我",在中文的解释是 ---- "以前曾经爱过,现在不爱了"
这是否一种可能的理解?
exa: 我知道你的顾虑了,这种情况日文里也有
为什么这里没事，是因为这里的语境不允许这种解出现
日本的观众,对
【在巴告别剑心这个场景下说出的“愛してくれた二人目のあなた”】
这句话,不会产生“现在已经不爱了”的误解.
尽管,脱离了这个场景,愛してくれた确实有时候会产生"那现在就不爱了吗?"的顾虑.
但在这个场景这个语境下，没有人会误解的
你去找100个日本人问问,100个都会表示这里没有这个顾虑.
所谓过去式带来的潜台词,根据语境,脑子里是会自动做出取舍的
mix: 请放心,我相信你,也相信日本观众,问题是我不放心看中文的观众
所以刚才想说,如果"剑心的爱"是一个持续的行为,
无论翻译成"第二个爱上我的人"或"第二个爱上过我的人",在中文上都是说得通的,
因为"爱上"只是一瞬间,只是个时间点
exa: 如果中文翻译会失去这种“根据语境自动屏蔽歧义”的功能的话,
那么确实,需要考虑更好的翻译,你只需要知道,日文的原文,是没有
这种歧义的就好.
mix: 好的,明白了,我去想想这里中文应如何选择.
【译法变更历史】
原文:
巴:【さよなら… 私を愛してくれた二人目のあなた】
v1.5->v2.0(无变化):
巴:【永别了… 第二个爱上我的你】
存在另一种译法:
在spirit ZERO、NT000A的译本中,巴的这句话译为【再见了 第二个爱着我的人】
【爱着】感觉也挺好,非常犹豫中…
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