紫羅蘭永恆花園外傳：永遠與自動手記人偶/ヴァイオレット・エヴァーガーデン 外伝 -永遠と自動手記人形-

ssnake 发表于 2020-3-31 11:33
确实通常我是把日语所有的第一人称代词（わたし/あたし、わたくし、ぼく、おれ等）全部翻译成「我」的。
...

感谢科普，涨姿势了

ssnake 发表于 2020-3-31 11:33
确实通常我是把日语所有的第一人称代词（わたし/あたし、わたくし、ぼく、おれ等）全部翻译成「我」的。
...

說實在的

我在觀影時，其實完全能理解，為什麼譯者要特別用「咱」、「俺」、「奴家」這些稱呼來區別日語中不同的第一人稱

但作為一個觀眾，其實看劇中人的這些自稱，確實會有種違和感


但我覺得這是翻譯的兩難啦，要兼顧信達雅，本來就是不可能的任務

所以就完全尊重譯者個人的選擇


我自己修改收藏的字幕，也沒特別去改這部分

因為這些東西 要認真改起來的話 還真的超級傷腦筋

tonyhsie 发表于 2020-4-1 05:28
說實在的

我在觀影時，其實完全能理解，為什麼譯者要特別用「咱」、「俺」、「奴家」這些稱呼來區別日語 ...

嗯我也是这么认为的。

日语的不同人称代词，大多数时候都是不需要翻译区分的（不影响中文理解）。
偶尔还需要把用作第二人称称呼的姓/名也换成「你」，来让中文更通顺（中文表达很少直呼其名）。（比如隔壁 White Album 2 那个报错帖里，「春希とも三日で遊びに行くようになったもん」的春希我就会翻译成「跟你也是不到三天就玩到一起了」）

所以我的译文通常是全部用 「您/你」（繁体看繁体化愿不愿意写妳）、「我」、「他/她」 的。
口语偶尔会用「人家」、「咱们」、「咱俩」之类。


在我做过的作品中区分人称代词的，我能马上想起来的也只有三部：

1. 紫罗兰永恒花园外传

2. 朝花夕逝（艾利尔用的自称从「僕」→「人家」变成了「俺」→「我」，并不是最正确的译法但是是最符合剧情的译法）

3. Kanon（月宮あゆ被逼着说的「俺」→「老子」，顺便翻译没记错的话是梦想残光霞和永盈） 了。

这三部都是不区分人称代词会严重影响理解的作品。


Edit:
从硬盘里把Kanon翻出来了（

Kanon 第20话（翻译：梦想残光霞，润色：Liknight、深海蓝空）：

Dialogue: 0,0:08:47.45,0:08:51.19,Default,,0,0,0,,我一直就很在意　你为什么总是称呼自己为「我」啊
Dialogue: 0,0:08:51.68,0:08:56.02,Default,,0,0,0,,这个嘛　我一直都称呼自己为「我」啊
Dialogue: 0,0:08:56.56,0:09:00.46,Default,,0,0,0,,不过你不是女孩吗　应该会有各种其他第一人称吧
Dialogue: 0,0:09:00.64,0:09:04.08,Default,,0,0,0,,呜咕～　「第一人称」是什么？
Dialogue: 0,0:09:05.24,0:09:07.72,Default,,0,0,0,,就是称呼自己的方式
Dialogue: 0,0:09:08.06,0:09:12.06,Default,,0,0,0,,女孩子的话也可以称呼自己「人家」或「小女」之类的吧
Dialogue: 0,0:09:12.48,0:09:14.53,Default,,0,0,0,,但是　我就是我嘛
Dialogue: 0,0:09:14.80,0:09:17.09,Default,,0,0,0,,试着使用一下其他的第一人称吧
Dialogue: 0,0:09:19.36,0:09:20.56,Default,,0,0,0,,比如「老子」怎么样？
Dialogue: 0,0:09:21.08,0:09:22.02,Default,,0,0,0,,哎～！？
Dialogue: 0,0:09:22.73,0:09:25.62,Default,,0,0,0,,试一试的话说不定还会爱上它呢
Dialogue: 0,0:09:26.14,0:09:27.41,Default,,0,0,0,,要勇于挑战才行
Dialogue: 0,0:09:28.42,0:09:29.25,Default,,0,0,0,,是吗…
Dialogue: 0,0:09:30.26,0:09:31.20,Default,,0,0,0,,那个…
Dialogue: 0,0:09:33.68,0:09:35.57,Default,,0,0,0,,老子是月宫亚由！
Dialogue: 0,0:09:40.77,0:09:43.70,Default,,0,0,0,,太过分了　不是你让我这样做的吗
Dialogue: 0,0:09:47.40,0:09:48.51,Default,,0,0,0,,抱歉抱歉
Dialogue: 0,0:09:49.22,0:09:51.81,Default,,0,0,0,,那么接下来试试「人家」吧
Dialogue: 0,0:09:52.40,0:09:54.38,Default,,0,0,0,,还是算了吧　我就是我了
Dialogue: 0,0:09:55.17,0:09:57.09,Default,,0,0,0,,现在或许还没关系
Dialogue: 0,0:09:57.21,0:10:00.47,Default,,0,0,0,,但今后说不定会遇到麻烦哦
Dialogue: 0,0:10:01.01,0:10:03.56,Default,,0,0,0,,比如求职面试的时候
Dialogue: 0,0:10:03.93,0:10:06.01,Default,,0,0,0,,「呜咕～　我就是亚由」

僕（ぼく）＝我
俺（おれ）＝老子  (祐一=我）
私（わたし）＝人家（第一次）  （其他女性角色=我）
あたし＝人家（第二次）&小女  （其他女性角色=我）

果然我一直是在追逐梦想大的风格……

小弟也有在做GATE 奇幻自衛隊漫畫單行本中文化，
當初遇到平娜公主慣用的自稱「妾(わらわ)」時，也是想了很久。
在日文原文當中，平娜公主這個「妾(わらわ)」的自稱可是不分對象一律套用的，
而「妾(わらわ)」的翻譯不外乎是「妾身」、「奴家」、「本宮」這三個。
我想說用「妾身」或「奴家」感覺風塵味好像有點重了一點，
既然是帝國公主的話，用「本宮」應該也是很合情合理的。
但是在面對皇帝、兄長時，用「本宮」的話又會顯得太過目無尊長。
最後乾脆開啟無視濾鏡，
在面對臣下、外人時，就霸氣外露自稱「本宮」，
在面對皇帝、兄長時，就收斂一點用「兒臣」、「小妹」了。

ssnake 发表于 2020-4-1 13:19
嗯我也是这么认为的。

日语的不同人称代词，大多数时候都是不需要翻译区分的（不影响中文理解）。

字幕站报个错
Extra Episode 的简、繁字幕

下载来文件名是相同的，校验过均为简体字幕

ssnake 发表于 2020-4-1 13:19
嗯我也是这么认为的。

日语的不同人称代词，大多数时候都是不需要翻译区分的（不影响中文理解）。

中文的人稱代詞很難跟日文一一對應上，尤其複雜一點的


不過日文人稱代詞泛濫出現的作品其實也不太多

除了紫羅蘭外，我大概只記得 Keroro




Keroro: 我が輩
Tamama: 僕
Giroro: 俺
Kururu: 俺様
Dororo: 拙者


Keroro 軍曹大概是我第一次發現日文第一人稱代名詞奧妙的契機

提供一下Netflix字幕

ssnake 发表于 2020-3-31 11:33
确实通常我是把日语所有的第一人称代词（わたし/あたし、わたくし、ぼく、おれ等）全部翻译成「我」的。
...

话说，わたくし 是大小姐的正常称呼，那么按照上文逻辑，身份与称呼相配的情况下，应该是用 我 而不是 奴家 来着……
奴家、妾身这种水浒称呼，突然在一个19世纪西方背景的文艺片里面冒出来，太微妙了……

要是哪天在字幕里见到一个 小主 或者 本宫，我一瞬间肯定会抄起键盘砸向显示器。

中津静流口ω＜ 发表于 2020-4-2 18:03
话说，わたくし 是大小姐的正常称呼，那么按照上文逻辑，身份与称呼相配的情况下，应该是用 我 而不是 奴 ...

或许是我没见过大小姐吧，反正如果谁（同学/同僚/朋友这种场合）日常跟我这么说话我绝对会起鸡皮疙瘩的（

不过说起来以前真有人（女性）跟我每句话都是复杂敬语（但也没自称わたくし），真的好可怕（倒是多亏了她现在精通各种敬语了(ry


噢忘了正题
这里用「奴家」而不是「我」来翻译「わたくし」，主要是站在艾米的立场，强调她对淑女自称「わたくし」的不适（小说或者是哪里的设定集里多少也涉及了一些这样的描写，一下子找不到了ry）。
如果翻译成「我」的话，对艾米来说就没有「奴家」这样的违和感了。这个操作算是试图在翻译里体现人类圣经的微言大义吧

事实上，其他作品出现（包括这部里的夏洛特小公主）的「わたくし」，我基本都翻译成了「我」（但现在我突然觉得夏洛特小公主自称「本宫」更恰当，还可以破坏LS的显示器，要不要改呢ry）。

ssnake 发表于 2020-4-2 18:18
或许是我没见过大小姐吧，反正如果谁（同学/同僚/朋友这种场合）日常跟我这么说话我绝对会起鸡皮疙瘩的（
...

体谅一下我这种只在ACG见过大小姐的阿宅，觉得わたくし是典雅大小姐的日常自称