本帖最后由 laichiaheng 于 2018-2-28 13:10 编辑
最近才知道原来对目前 SDR 的屏幕来说最正确的亮度应该是 100nits，不过厂商為了让画面漂亮所以才制作超过 100nit 的亮度，而到了 HDR 时代后，除非画面内容的亮度已超过屏幕所能够显示的亮度时，会使用 tone-mapping 调整让画面能够正常显示在屏幕上，否则视频、图片内容指定多少亮度，画面就要显示多少亮度。照这样来说我屏幕的 "一般" 模式的 53% 亮度应该就是最适合的亮度了，要不然怎么会叫做 "一般" 呢！
资讯来自 reddit 某贴文的最上面一篇回复：https://www.reddit.com/r/pcgamin ... as_the_test_rigged/
laichiaheng 发表于 2018-2-28 12:27
最近才知道原来对目前 SDR 的屏幕来说最正确的亮度应该是 100nits，不过厂商為了让画面漂亮所以才制作超过...
一般辦公會建議設定在 120 cd/m^2(或更高)，暗室觀看影片才設定到 100cd/m^2，與環境亮度有關。
由於商場光源更明亮，所以商店展示通常還會設定至更高亮度。
就像手機背光亮度如果不夠，在烈日下會看不清楚螢幕一樣，所以高亮度不全為了是畫面好看。
另外，53%亮度可能都超過150nits了吧...
laichiaheng 发表于 2018-2-26 23:53
那么屏幕出厂最准的亮度通常是多少呢？100% 吗？
无所谓最准的亮度是多少。
理论上说确实是你调整到一个你自己认为合适的亮度，然后进行校色，颜色也就是在这个亮度下才最准确。但是，调整亮度对色准的影响是非常小的。
本帖最后由 boday 于 2018-2-28 13:34 编辑
laichiaheng 发表于 2018-2-28 12:27
最近才知道原来对目前 SDR 的屏幕来说最正确的亮度应该是 100nits，不过厂商為了让画面漂亮所以才制作超过...
100 cd/m2 的标准是制定 hdr 规范时兼容和方便对应 sdr 内容。hdr 规范制定之前并不存在这个标准。
另外，100 cd/m2 的标准同时需要满足在非常暗（屏幕周围为 5 cd/m2，环境光强不超过 5 cd/m2，详见 bt.2100）的环境下观看才成立。
电影院（目前仍然大多是全黑的环境）放映机的最大亮度要求是 50 cd/m2 左右。
因此，对于观看 sdr 内容而言，并不存在屏幕最大亮度必须为 100 cd/m2 才是准确的这种说法。
反过来甚至可以说，hdr 规范没有考虑对不同的观看环境做出补偿和修正，是不完善的。
boday 发表于 2018-2-28 13:32
100 cd/m2 的标准是制定 hdr 规范时兼容和方便对应 sdr 内容。hdr 规范制定之前并不存在这个标准。
另外 ...
所以现在 HDR 规范要在暗室才能够真正看到细节啰？那么要是未来有超过目前 HDR 视频最高亮度两倍的显示器，是否能加上类似 tone-mapping 的技术把亮度提升呢？
话说目前 MPV Player 对 HDR 的处理方式是不是和 HDR TV 的处理方式是一样的啊？因為一样有看到 --tone-mapping，还看到个可以依照屏幕亮度设置峰值亮度的 --target-peak。
如果是，那么买个亮度超高加上广色域的显示器是否能用 MPV Player 达到类似效果？
本帖最后由 laichiaheng 于 2018-2-28 13:44 编辑
blackmickey 发表于 2018-2-28 13:18
一般辦公會建議設定在 120 cd/m^2(或更高)，暗室觀看影片才設定到 100cd/m^2，與環境亮度有關。
由於商場 ...
原來早就超過 100nit 了...，沒有設備能夠量測所以不曉得實際上是多少，像我的螢幕最高只有 250nit，不像其他牌可以到達 300、甚至350。
53% 是直接 250*0.53 來算的嗎？
laichiaheng 发表于 2018-2-26 23:53
那么屏幕出厂最准的亮度通常是多少呢？100% 吗？
這個就不清楚了，一般使用亮度在大概120cd~150cd（印刷業標準好像是120cd）。但一般來說吧亮度放在中等的地方都會比較好吧（而且最亮的亮度通常都很刺眼）
本帖最后由 boday 于 2018-2-28 16:31 编辑
laichiaheng 发表于 2018-2-28 13:41
所以现在 HDR 规范要在暗室才能够真正看到细节啰？那么要是未来有超过目前 HDR 视频最高亮度两倍的显示器 ...
>所以现在 HDR 规范要在暗室才能够真正看到细节啰？
准确说是在指定的观看条件下才最接近影片后期制作时所设计的效果。环境光太亮的话则会损失暗部细节。
>那么要是未来有超过目前 HDR 视频最高亮度两倍的显示器，是否能加上类似 tone-mapping 的技术把亮度提升呢？
理论上可以。其实现在也一直都可以，只需要把播放器里的 tone-mapping 算法改一改就行。
pq 的最大亮度已经直接定义到 10000 cd/m2 了，短期内没有什么屏幕能做得到，但也几乎完全不影响实际的呈现效果，因为画面整体的平均亮度在大多数情况下仍然和 sdr 在同一水平的，400 cd/m2 以上的亮度基本只会出现在画面非常小的局部上，甚至只有几个像素大。实际上 tone-mapping 是始终需要的（影片最大亮度几乎总是会超过屏幕最高亮度），或者一刀砍掉高亮细节（hard clip），或者适当保留高亮细节同时略微降低画面整体亮度（soft clip）等等。
>话说目前 MPV Player 对 HDR 的处理方式是不是和 HDR TV 的处理方式是一样的啊？因為一样有看到 --tone-mapping，还看到个可以依照屏幕亮度设置峰值亮度的 --target-peak。
不一样。mpv 目前还不支持将片源的 hdr metadata 传输给屏幕，无论是 sdr 还是 hdr 片源，mpv 都会将解码后的视频数据转换为标准范围，然后按照 --tone-mapping 和 --target-trc 转换后输出给屏幕。无论你的屏幕是 sdr 还是 hdr，处理的逻辑是完全一致的，只是具体参数不同。
>如果是，那么买个亮度超高加上广色域的显示器是否能用 MPV Player 达到类似效果
如果没有局部动态背光调整技术（led）或者本身就是自发光技术的屏幕（oled），最大亮度提高的同时必然伴随最低亮度的提高……
laichiaheng 发表于 2018-2-28 13:43
原來早就超過 100nit 了...，沒有設備能夠量測所以不曉得實際上是多少，像我的螢幕最高只有 250nit，不像 ...
不测量你永远没法知道具体是多少……标称最大亮度也只是个大概数值。
至于能不能那么算，这要看背光亮度的调节原理。另外大多数显示器即使亮度调整为最低（0）也不会将背光完全关闭，所以就更不可能是菜单设置里的亮度百分比线性对应实际亮度的情况了。
dtlnor 发表于 2018-2-28 16:02
這個就不清楚了，一般使用亮度在大概120cd~150cd（印刷業標準好像是120cd）。但一般來說吧亮度放在中等的 ...
如果不是網頁那種全白的背景，而是觀看像 The Hateful Eight 這種電影，不但不會刺眼，反而畫面會漂亮許多