boday 发表于 2018-2-28 16:23
>所以现在 HDR 规范要在暗室才能够真正看到细节啰？
准确说是在指定的观看条件下才最接近影片后期制作时 ...
那么亮度的调整会不会影响到画面的对比度呢？譬如 0% 亮度时，最亮為 50 nit、最暗為 0.5nit，100% 亮度时最亮為 250nit、最暗為 1nit。
laichiaheng 发表于 2018-2-28 13:43
原來早就超過 100nit 了...，沒有設備能夠量測所以不曉得實際上是多少，像我的螢幕最高只有 250nit，不像 ...
這要參考網路上的相關評測，或者拿儀器測量，亮度也與個人習慣相關，沒什麼絕對值。
至於100nits，那是以前業界定義的標準。
以下節錄自: BENQ 官方部落格 - 什麼是4K HDR？4K HDR可以有什麼特別？
https://blog.benq.com.tw/image_knowledge_base/4k-hdr4k-hdr
什麼是HDR？
HDR是（High Dynamic Range）的意思，要了解HDR代表的意思，我們必須要從它的相對名詞SDR（Standard Dynamic Range）開始說起。以前影視工業在製訂影像標準和作業流程時，由於器材顯示能力有限，加上環境條件的限制，造成影像創造的過程必須壓縮或捨棄許多影像的組成元素，其中最明顯的就是亮度，在「映像管時代」電視制定的亮度標準僅僅只有100 nits（nit為燭光/平方公尺的亮度單位），而且這樣的標準就延用了好幾十年，直到後來電視具備更出色的發光能力（約可達到250~400 nits），但影像製作過程仍然多數延用舊有規格，也就是說會先將影像壓縮成100 nits再透過顯示器材來顯示。
其實100nits的亮度在人眼能感受的亮度範圍（約0.001~20,000 nits）內僅僅只有一小段佔比，隨著科技的進步，人們也其實也知道CRT電視所延續下來的規格，會造成「眼見實物」與「電視顯示」之間存在極大的落差，因此這幾年當電視發展到一定的水準之後，不少業界專業人士開始重視並呼籲改善這個問題，許多好萊塢的電影工作者更是大力推廣「HDR比4K還重要」的概念，因此孕育而出許多新技術，來保留、再現這樣的亮度，也就是所謂的HDR高動態範圍。現階段4K UHD BD所採用的主流標準HDR技術是HDR 10，意即將影像亮度提高到1000 nits，是傳統SDR電視100 nits的10倍，雖然與人眼可感受的20,000 nits相比仍然一大段差距，但已經是很大的進步了，只要你使用的4K顯示器材也支援這項規格，就能為你帶給更接近實物的觀看效果。
blackmickey 发表于 2018-2-28 22:24
這要參考網路上的相關評測，或者拿儀器測量，亮度也與個人習慣相關，沒什麼絕對值。
原來會先將影像壓縮成 100 nits 啊，怪不得我看「八惡人」這部片時總覺的亮度調整到 100%（官方說最大亮度 250cd/m^2）會比較清楚，好像是因為他們攝影機比較好，動態範圍比較大？
那麼想請教上面問到的問題，調整螢幕亮度會影響到畫面的對比度嗎？會不會把亮度降低後，雖然最低亮度也跟著降低，卻降得不夠，導致對比度喪失呢？
laichiaheng 发表于 2018-2-28 22:40
原來會先將影像壓縮成 100 nits 啊，怪不得我看「八惡人」這部片時總覺的亮度調整到 100%（官方說最大亮 ...
亮度的確會影響對比度，影響程度會因不同螢幕而有所差異，而且最高對比也不一定是背光最亮的時候，
背光越亮，漏光影響的程度就會愈明顯，也會導致對比降低，
舉例來說:
背光從50% -> 80%
最亮處 200cd/m^2 -> 240cd/m^2
最黑處 0.2cd/m^2 ->0.3cd/m^2
對比從 200/0.2 = 1000 變成 240/0.3 = 600
也有一些螢幕調高亮度後，最黑處幾乎沒有變化，那對比就會提高。
不過100%亮度...不會被亮瞎嗎? {:8_749:}
本帖最后由 laichiaheng 于 2018-2-28 23:18 编辑
blackmickey 发表于 2018-2-28 22:54
亮度的確會影響對比度，影響程度會因不同螢幕而有所差異，而且最高對比也不一定是背光最亮的時候，
背光越 ...
在有開燈的狀況下，100% 對於「八惡人」這部不會過亮，反而暗處看得清楚、亮處又自然不刺眼，建議看看，不過對於像是動畫類動不動就高亮度的看起來就滿痛苦就是了
4K 就是解析度.....
大部分的人就以為那樣是最好的
有些片是 4K HD 居多....
它的媒介不是 BD 但解析度有 4K
因此預告片都有支援到 4K 或是國際運動比賽有支援
現在開始有8K甚至往後12K之上.... 那都是解析度
要看看官方給的支援到哪裡....
一般也要看官方製作時的方向是否有考慮到 4K
比如先前流行的 3D (又不是每部片都朝著 3D 方向走)
結果就是 3D 不能全部的片都能拿來用
4K 在某些片應該也會是這樣 (有些場景是否失真因為變很怪)
電影大部分都可以用 21:9 和其次 16:9
先在講的是比例.....
跟解析度又開始不同
每個人的設備也不盡同......
最佳觀看模式是一定有的
但不是每個人都能達成最佳
真正強大的是 BD 本身
4K 只是個解析度而已
Frozen 发表于 2018-3-1 00:27
4K 就是解析度.....
大部分的人就以為那樣是最好的
恩？請問和我們上面說的有什麼關係呢？
laichiaheng 发表于 2018-2-28 21:25
那么亮度的调整会不会影响到画面的对比度呢？譬如 0% 亮度时，最亮為 50 nit、最暗為 0.5nit，100% 亮度 ...
不会。对比度是基本恒定的。
你随便点开几个 tftcentral 上的评测看看就知道了，他们总是会把显示器亮度 0-100 下的对比度都测量一遍。
laichiaheng 发表于 2018-2-28 22:40
原來會先將影像壓縮成 100 nits 啊，怪不得我看「八惡人」這部片時總覺的亮度調整到 100%（官方說最大亮 ...
不。等影片完成后期制作能被你看到的时候都是已经压缩过了的，你无法知道从摄影机采集到的画面到被你看到之间到底发生了什么。
而且你甚至无法保证所有影片后期制作的工作室环境都符合规范标准，所以没有必要过分纠结这个问题。
laichiaheng 发表于 2018-3-1 10:02
恩？請問和我們上面說的有什麼關係呢？
「八惡人」的比例沒記錯是 2.76:1
16:9 不太合適播放此規格
21:9 會比較合適
跟你們講的都是亮度上也包含著解析度和比例