ssnake 发表于 2021-10-21 16:26
我倒是觉得字幕渲染器应该完全没管这个问题……
首先 ass 字幕不涉及 colormatrix （Aegisub 之类生成的 ...
tone字幕的设计目的是压缩色彩让709的字幕不要在2020的输出中过于艳丽（这样我就理解了，我被tone mapping的命名混淆了，我还以为tone字幕的设计目的是解决亮度过高的问题
我前文linear指的不是tone mapping linear而是字幕渲染没有做正确的gamma to linear to pq（oetf，eotf）。播放器对字幕sdr to hdr的tone mapping（以及gamut）无论混不混合到画面中都应该在叠加到画面之前独立进行，而现有的播放器不全是这么做的。如果正确做了gamma to pq的映射是不会有白色字幕激发最大亮度的现象的，gamma在pq中最大只有100nit这样子。
先前大家的目光都集中于hdr to sdr，为pq设计的字幕混合到pq的画面中一起映射到gamma不会有在from linear to target-trc这一步产生失真的问题，所以不太注意这一点
Starlight 发表于 2021-10-21 17:27
tone字幕的设计目的是压缩色彩让709的字幕不要在2020的输出中过于艳丽（这样我就理解了，我被tone mappin ...
即使在字幕中预先做反向的映射，其结果也只是近似的（在低精度下模拟一个更低的精度，啧啧）。就像之前提到的，ass的设计目标没有2020也没有pq，那么这口锅就应该丢给播放器，字幕有问题就给播放器提issue去（:-P
本帖最后由 hsmms 于 2021-10-21 19:24 编辑
ssnake 发表于 2021-10-21 16:26
我倒是觉得字幕渲染器应该完全没管这个问题……
首先 ass 字幕不涉及 colormatrix （Aegisub 之类生成的 ...
根据杜比官方的解决方案就是颜色提取后适当的调整颜色。HDR彩色字体偏色问题我觉得这就是你说的整个字幕渲染器没有去管依然按照SDR那套去处理，字幕颜色的提取的时候也是依然是基于SDR环境下而没有考虑HDR环境。
对字幕要求低点甚至可以直接用Windows10自带的那个电影和电视播2333（装HEVC和Dolby Vision）。好像是Windows下唯一不会偏色来播放单层DV的方法了。
本帖最后由 ssnake 于 2021-10-23 00:28 编辑
请大家看看现在这版 HDR 字幕（字幕在字幕区或者 .subbers 字幕站；封装这版字幕的 UHD-BDRIP 在 #35 楼，密码 Violet ）在大多数 HDR 环境下是不是颜色相对比较舒适一点？
（这个帖子里提到的非 Dolby Vision 设备、软件我都试过了，应该是舒适一点）
（当然，输出到 SDR 设备的话一般应该用 SDR 版字幕，这次这版调整只针对 HDR ）
（这版 RIP 没什么意外的话也是最终版了，虽然字幕仍然可能调整）
ssnake 发表于 2021-10-23 00:08
请大家看看现在这版 HDR 字幕（字幕在字幕区或者 .subbers 字幕站；封装这版字幕的 UHD-BDRIP 在 #35 楼， ...
增加了一些屏摄，肉眼观看会比sdr版更灰色些，但已经很接近了
本帖最后由 ssnake 于 2021-10-24 07:05 编辑
leonvent 发表于 2021-10-23 22:02
增加了一些屏摄，肉眼观看会比sdr版更灰色些，但已经很接近了
这样非常符合我的预期了。
这次绝大多数颜色都是压缩到 2/3 （≈ SDR 的 100 nits / 本作的 MaxCLL 308 nits）左右的亮度（彩度），标题和片尾曲字幕更低一点（因为本身画面上的字幕颜色就不是纯白），另外还有个别颜色往别的方向调整了（基本目标都是 HDR 上不要太刺眼就是了；不过 .subbers project 的那个 LOGO 就保留让它刺眼了ry）。
所以显示出来应该是灰色（更暗）的。
纯白（ #FFFFFF ）在很多 HDR 设备/播放器软件上有点太亮了，不过在您的设备（屏摄）上似乎挺好的（这也是我之前选择沿用 SDR 版颜色的原因）。
ssnake 发表于 2021-10-19 19:57
制作确实不需要（当然做出来的东西需要），回放反而是要 license 的。所以真的很讽刺（
...
你要有那种级别的参考显示设备，那看旭日也不需要DV了，而且只要PQ HDR就够了。
至于紫罗兰峰值才300nit，映射不映射根本没区别。但凡是一个经过校色过的OLED，都能完整准确的显示峰值300nit，全屏120nit的画面，而不会有任何abl问题。
ssnake 发表于 2021-10-24 06:58
这样非常符合我的预期了。
这次绝大多数颜色都是压缩到 2/3 （≈ SDR 的 100 nits / 本作的 MaxCLL 308 n ...
我用的普通显示器（minidp线、完美解码播放器【默认设置】、GTX1066）
看的1080P和2K SDR版本，为什么同一张画面SDR看起来显得灰蒙蒙的
本帖最后由 ssnake 于 2021-11-13 21:22 编辑
火舞江湖 发表于 2021-11-13 17:09
我用的普通显示器（minidp线、完美解码播放器【默认设置】、GTX1066）
看的1080P和2K SDR版本，为什么同 ...
这个地方没办法，因为 Dolby Vision 给的动态太大了，我想不到能完全还原（理论就不可能）的 tonemapping 方法，简单 mobius 处理了。
（除了这里其实还有几处高动态的地方也是单独剔出来做的 mobius ，都多少有点灰蒙蒙）
动态没这么大的地方基本是 match histogram 的思路（虽然方式方法上绕了一大圈……），所以和 BD (SDR) 版的感觉是接近的（但也不完全一样）。
P.S. 反正已经有人报暗部闪烁的错了，还会有一版 rev 的，我再想想有什么别的思路（不要太指望就是了