Hanny 发表于 7 天前

视频格式求科普优劣(及求推荐恶魔高校哪个压制组的好)

如题,下载资源的时候经常看到不同格式?压制的视频,因为LZ是笨蛋小白无法区分好坏,所以来求助大佬简单的科普一下常见的几种压制方法(命名)的画面效果的好坏,直接粗暴的在画面效果上排个名就行(划掉)

比如我最近再补恶魔高校,能看到的我常见也是最喜欢的几个压制组之二的雪飘和mozzi2的,雪飘压制的是这样的(BD 1920x1080 HEVC-YUV420P10 FLAC)
而mozzi2压制的是这样的   (BD 1920x1080 x.264 Flac)    虽然感觉x.265出来都好久了)但他是mozzi2,我对他压制的作品印象都不错,虽然有调色的毛病


Hanny 发表于 7 天前

啊对了,还有像是Lolihouse压制的也特别棒,不光是画面
像是他们现在在做的新版剑心,一集居然能做到平均330M的情况下有那么好的画面,这个也是格式的原因吗,新版剑心的格式是有大佬科普一下吗

tokisakayukari 发表于 7 天前

本帖最后由 tokisakayukari 于 2024-11-15 16:40 编辑

{:8_707:}说的是Snow-Raws吧?我记得雪飘没有压过这片
Snow-Raws以前接近裸压(现在不清楚了),有章节断点
mozzi2的264作品都有调色,在一些老设备上我觉得很不错,在新设备上反而感觉太艳丽
两家的作品都很优秀,看个人喜好了
文件命名是编码,比如一些老的安卓设备无法解码hevc,和大小有一定关系,和画质没特别大的关系
Web一般都是比BD小的,一个流媒体一个是BD盘

HericPan 发表于 7 天前

本帖最后由 HericPan 于 2024-11-15 22:24 编辑

我最近下的Snow-Raws源,别下DBD那帮人的源就行(原因请在站内搜索DBD)。mozzi2的话个人不喜欢,二次调色可能会影响原始画面观感。

编码我是主要下载hevc 10bit,然后外挂/内嵌字幕,不大喜欢下内封和h264/avc编码的。讲真其实只要压制压得好都差不多,比起规格其实更推荐优先选择靠谱的组。

Yukino_ 发表于 6 天前

恶魔高校分享下以前收的,一、四是Beatrice-Raws,二sergey_krs,三VCB,仅供参考哈

122490165 发表于 6 天前

本帖最后由 122490165 于 2024-11-16 01:13 编辑

同等画质情况下,各种格式体积比较如下:

x.264 > x.265(HEVC-10bit) > x.265(HEVC-8bit) > x.265(HEVC-YUV)

通常来说格式影响体积,对画面影响不大
x.265(HEVC-YUV)是现在最新的视频格式,虽然体积越来越小,但是对播放设备的要求会越来越高(低配设备可能会卡顿或发烫)

另外Moozzi2是以锐化+调色闻名,就是魔改视频(把人物锐化色彩鲜艳,对于老番体感较好)
所以导致评价二极分化(喜欢的非常喜欢,不喜欢的就经常开喷),但由于发行量巨大,所以很多人就算不喜欢也得收下(基本所有热门番都会压)
不过最近压制的已经基本不调了。
国内最有名的是VCB-Studio,基本上只要压制了,国内群体都会下载收藏(带字幕),视频画面修复的比较好,还原。

按你的说法,我感觉你是比较喜欢调色的,你就下M2的看吧。
视频格式不重要,重要的是压制组,每个压制组都有不同的风格,压制出来的画面也不一样。
Lolihouse视频体积小是因为视频来源于流媒体(前缀写着webrip都是,比如巴哈、奈飞在视频网站能看的),而其他压制组基本是来源自蓝光碟(前缀BDrip),BDrip相较于webrip一般会多一点内容(或者无马赛克)



Hanny 发表于 6 天前

感谢大佬们科普
总结一下就是格式影响的是体积,画面还得是看具体是哪个压制组压的

这倒是和我下载的习惯基本一样,有VCB压过的绝大多数情况下我优先下VCB的,然后是snow-raw,雪飘(我才知道这俩不是一个压制组),mozzi2这种,我印象都不错,再然后就是那些又做字幕又压制的,喵萌,千夏,lolihouse这种

op200 发表于 6 天前

本帖最后由 op200 于 2024-11-16 06:50 编辑

写着写着莫名其妙写了一大堆,我直接复制粘贴丢知乎去得了(


画面差异:

画面有没有区别,主要看压的人有没有给画面加滤镜,如果加了,画面就会有区别,常见的例如加降噪滤镜

如果没加滤镜,那么只要压的人会压,基本上不会有画面区别,如果不会压,重则会导致色块、ringing等欠码瑕疵,轻则会导致细节丢失、以至于画面变模糊

一般压web不会加滤镜,除非源画质真的差,例如这季度的缘结甘神家,暗区噪点明显,lolihouse就加了降噪

很多人压bd喜欢加滤镜,有些组会标有没有加,例如vcb-s每次都写得相对来说非常详细加了哪些类型的滤镜,大部分组不会标:
重则例如几年前的dbd用ai超分4k——著名的4k60fps缘之空、忽悠了一众小白以为源就是4k60,棒子版dbd——mozzi2之前就有乱调色的黑历史、现在用ai超分、却不标,新时代dbd——肺痒羊发的大部分都是超分4k拉回1080p、极少部分没加滤镜、这季度发的番开始标ai超分了(说dbd属于玩梗,mozzi2和沸羊羊这俩跟dbd没关系,是独立的三个不同组,都存在ai超分,并且远远不止这三个组存在ai超分);
轻则像大多数组不会标自己到底加没加滤镜;
不标加没加滤镜对下载者的选择不利,我由于不清楚rip到底加没加滤镜+如果加了滤镜压的人又是什么水平+即使水平好但滤镜风格可能不是我喜欢的,导我现在能下确定没加滤镜的就下没加滤镜的,不想去承担选择风险


压缩率差异:

压缩率越高,同画质下码率越低、同码率下画质越高,所以在画质达到一定水平时,压缩率越高越好

在解释压缩率之前,要说明的是,滤镜改变画质会导致压缩率变化,所以在对比压缩率的时候,要保证使用的画面源(指视频文件和滤镜)一致,下文都是建立在源一致的前提下作讨论

首先决定压缩率的不是格式,而是编码器,a视频avc,b视频hevc,可能b的压缩率远不如a;
不同编码器之间有差距,同编码器的不同版本之间有差距,同版本的不同参数之前也有差距,其中不同编码器之前差距极大,不同参数差距很大

那么怎么看编码器和参数呢?用mediainfo打开视频文件,如果压的人没有使用shana之类的会自动去除参数的工具,也没刻意把参数信息剔除(x265的info可以关),那么就能看到参数,同时,你也可以看到shana、handbrake之类的工具在封装里留下的“水印”,如果你看到这些“水印”,那么可以95%确信这个压的人水平很低(不排除真有高手喜欢用这些玩意)

如果压的人水平一致很高,且都想把参数拉满,那么看格式即可:
hevc 10bit > hevc 8bit > avc 8bit > av1 10bit
av1排最后是因为svtav1会把所有细节涂抹掉,在码率充足的条件下无法保证画质,欠码的情况下效果比x265好,适合用来压出码率很低的成品,毕竟体积小也是优势(如果有合适的方法编码av1请回复我进行更正);

同编码器,参数越高压缩率越高,但编码速率越慢,例如在使用某 CPU 运行 x265 时,参数拉很高会从 2x 以上降到 0.2x - 0.05x,也就是说,一集23分钟的动画,默认参数需要编码10分钟,拉一个很高的参数则需要编码 2 - 7 小时以上

一般情况下的编码器速率:

x264 >> SVT_AV1 > x265 ( '>>' 意为远大于)


以上皆是yuv420,因为很多硬件解码器只支持420,422和444就需要cpu软解了,耗电高、兼容性差;
yuv420的初衷是保留更多的亮度信息、移除3/4的色度信息,使得压缩率更高,所以422和444在正常码率的情况下压缩率远不如420,超高码率下444反而比420压缩率高;

而hevc 8bit更是个重中之重的78,只有第一批支持hevc硬解的设备(如intel的核显)不支持10bit hevc 硬解,其他设备都支持,所以见到使用hevc 8bit压制的,你可以直接默认为他啥也不会(可能我说得比较尖锐,但事实就是hevc 8bit毫无意义);
说一下10bit 和 8bit 的区别:10bit 是唯一完美支持渐变画面的方法,在8bit的视频里渐变画面会产生非常严重的色带,并且即使不考虑色带,10bit也是压缩率更高;

注意有些人喜欢标格式的配置,而不是直接标位深度,例如 HEVC 的 Main10p 和 AVC 的 High10p,以及配置名的缩写,文件命名者写这些配置名意味着他想说这个视频是10bit的


xxxsub 发表于 6 天前

AVC/x264/H264 > HEVC/x265/H265 > AV1 > VP9
接下來說的都是以同一畫質為前題
所有壓片都會有一定畫質上的損失, 即使把設定不現實地提高也有一個上限, 這個上限就是大家挑編碼的原則, 就看你肉眼的上限
但檔案越小就對壓片的電腦需求越大, 同時花的時間越多
一條20分鐘的片, x264要壓20分鐘的話, 同一台電腦看壓縮率x265可以由2倍到10倍的時間不等, av1更是天文數字
所以mozzi2 早兩個月也有發文說電費單交不起 所以老番計畫無限期暫停了

編碼決定好了然後就是看設定
1. 先看color space
基本上就只有YUV
YUV 還有分4:4:4>4:2:2>4:2:0
詳細看這https://video.matrox.com/en/medi ... s-video#color-space
2. bit depth, 基本只有 8bit < 10bit
3. color primaries, 常見的有 BT601 < BT709 < DCI-P3 < BT2020, 這個就真的很少有人提到, 老番(1990左右的)是BT601 ntsc多, 現在默認是BT709, 間中可以看到畫風細膩的大片用上DCI-P3跟BT2020, 因為絕大部份同學的顥示屏也才sRGB, 取捨後BT709是剛好的
4. HDR跟SDR, 片源是HDR的話要先tone mapping 成SDR, 會增加檔案大小, 要是電腦跟得上, 有hdr就下hdr, 默認沒說的就是sdr

例如vcb 常見的Ma10p 就是Main 10bit profile (應該沒記錯), 說的就是主流的yuv 420 + bt709 + 10bit
他們另外還有Hi10p的 就是High 10bit profile, 用的應該是yuv444 + bt709 + 10bit

另外會極大増加檔案大小的有pgs字幕, 這通常就是原裝bluray字幕
還有音軌常見的flac, aac, opus, 5.1聱道, 7.1聲道之流的, 可自行去看

sommio 发表于 6 天前

op200 发表于 2024-11-16 05:59
写着写着莫名其妙写了一大堆,我直接复制粘贴丢知乎去得了(



x264 开发者 Dark Shikari 之前在 doom9 提过色度子采样对编码没有什么好处。

Subsampling was originally used to reduce analog video bandwidth. It provides
no real benefit for compressed video beyond speed. It's largely around for
legacy and analog reasons.

Note that in real-world video formats, 4:2:0 may be better or worse than 4:4:4
depending on bitrate because of how the codecs are designed and the psychovisual
effects of trading off resolution for quality.gpt-4o 渣翻子采样最初用于减少模拟视频的带宽。对于压缩视频而言,除了速度提升外,它并没有真正的好处。
子采样主要是由于历史和模拟原因而保留下来的。

需要注意的是,在实际的视频格式中,4:2:0 的效果可能会因为比特率的不同而比 4:4:4 更好或更差,
这取决于编解码器的设计方式以及在分辨率和质量之间进行权衡的视觉心理效应。
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