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楼主: hsmms

天气之子怎么觉得4K版本观感更好?(请大家参考41楼方法重新看一遍)

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    hsmms  楼主| 发表于 2020-9-14 01:09:08 | 显示全部楼层
    cocue 发表于 2020-9-14 00:52
    这一帧当然全是雾,我根本就没截图,都是你的图没必要继续讨论,要是你是对照着hdr屏幕调的参数那我还可 ...

    我只是想知道动态色调映射下的HDR输出在这里的实际表现

    以下是JVC对于静态映射跟动态映射的图示对比

    左静态 右动态




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    hsmms  楼主| 发表于 2020-9-14 01:11:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hsmms 于 2020-9-14 01:20 编辑
    cocue 发表于 2020-9-14 00:52
    这一帧当然全是雾,我根本就没截图,都是你的图没必要继续讨论,要是你是对照着hdr屏幕调的参数那我还可 ...

    还有不要觉得你HDR输出就不会出现高光过爆等问题,为什么杜比比HDR10更好?因为就用了动态映射,为什么madvr ,JVC,lumagen这些要推出动态映射?我前面也说了静态映射无法很好的兼顾两头,就如上面的示意图静态映射后会出现高光细节的丢失。
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    hsmms  楼主| 发表于 2020-9-14 01:41:01 | 显示全部楼层
    bagulaku 发表于 2020-9-14 01:23
    是色差。
    可能是因为可能承载更多色彩元素,使得色彩表现的层次感更强一点? ...

    色调是一致的

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    chungexcy 发表于 2020-9-14 01:58:12 | 显示全部楼层
    本帖最后由 chungexcy 于 2020-9-14 01:59 编辑
    hsmms 发表于 2020-9-13 14:36
    不是天气之子4K HDR有多好而是 SDR 1080p版本太烂了(排除线条锯齿问题)

    还有就是必须排除Tone mapping ...

    我说的一直都是HDR和SDR表现一样。你要说SDR差我也承认,但HDR也是fake HDR。

    你拿转化成SDR是比不出来的。你看转化出的SDR,和官方BD的唯一区别就是亮度低导致观感差异,你通过进ps调整SDR的gamma/曲线,也能有类似的效果。

    第一个场景,除了亮度不一样,扣细节完全一致。
    ps,这场景在HDR下直接回放,绿色岛屿的草地画面至少有超过200nit。具体有多高说不准,我电视限制了。

    我说的第二张图是25min的场景。阳光直射的高亮部分,高光画面区域没细节就是没细节,HDR也只是亮。






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    hsmms  楼主| 发表于 2020-9-14 02:09:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hsmms 于 2020-9-14 02:14 编辑
    chungexcy 发表于 2020-9-14 01:58
    我说的一直都是HDR和SDR表现一样。你要说SDR差我也承认,但HDR也是fake HDR。

    你拿转化成SDR是比不出来的 ...

    先不说其它问题,说真的,就我上面的那些对比图你只看出亮度的高低?


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    chungexcy 发表于 2020-9-14 02:23:26 | 显示全部楼层
    hsmms 发表于 2020-9-14 01:11
    还有不要觉得你HDR输出就不会出现高光过爆等问题,为什么杜比比HDR10更好?因为就用了动态映射,为什么mad ...

    我觉得,你还是先去多了解一下dobly vision是啥。dv本体就是HDR10,因为HDR10本体就是PQ,PQ本体就是绝对亮度体系,dv外加了一个可有可无的metadata。

    至于显示设备怎么用好metadata,由显示器自身的亮度,对比度决定。你要是拿sony bvm-hx310,fsi xm311k 这种级别的显示器,1000nit调色的hdr视频,根本不需要tone-mapping。


    做的好HDR根本不可能过曝,视频信号能支持到10000nit还怎么可能过曝?显示器输出不了1000nit还给hard clip了,然后怪HDR本身过曝???啥叫过曝?把曝光时间调高,光圈调大,感光度调大,然后去拍,然后说相机过爆了???

    去看看之前的视频,150nit的场景一样可以高光没细节。

    用相机拍摄的宣传图来对比HDR和SDR?我又想起这张图了





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    hsmms  楼主| 发表于 2020-9-14 02:35:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hsmms 于 2020-9-14 02:36 编辑
    chungexcy 发表于 2020-9-14 02:23
    我觉得,你还是先去多了解一下dobly vision是啥。dv本体就是HDR10,因为HDR10本体就是PQ,PQ本体就是绝对 ...

    好了,我觉得我们之间的问题没有继续讨论下去的意义了。

    做的好的HDR是不会过爆,但是你别忘记了tone mapping不好一样会出现过爆问题

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    chungexcy 发表于 2020-9-14 02:59:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 chungexcy 于 2020-9-14 03:04 编辑
    hsmms 发表于 2020-9-14 02:09
    先不说其它问题,说真的,就我上面的那些对比图你只看出亮度的高低?

    你这第二张图,我真的看不出和第一张有啥“细节”区别。

    我拿你的第二张调色的结果,你自己看呗。我饱和度拉低了,要再拉高也可以。



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    hsmms  楼主| 发表于 2020-9-14 03:07:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hsmms 于 2020-9-14 03:14 编辑
    chungexcy 发表于 2020-9-14 02:59
    你这第二张图,我真的看不出和第一张有啥“细节”区别。

    我拿你的第二张调色的结果,你自己看呗。我饱和 ...

    我更加确信没有继续讨论下去的意义了


    我的建议你按照这个设置参数下观看其它场景,看看是否存在问题

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    chungexcy 发表于 2020-9-14 03:19:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 chungexcy 于 2020-9-14 03:20 编辑
    hsmms 发表于 2020-9-14 03:07
    我更加确信没有继续讨论下去的意义了

    是啊,我也只想说这两细节无区别,也没啥别的意思。我也不是说tone-mapping不好,亮度不达标就是需要tone-mapping,而且像索尼LG这些早就开始动态分析画面做tone-mapping了。至于你觉得SDR,HDR是哪个先做的,这又有啥关系呢。

    再来一张BD1080p的ps,是不是更像了呢,我不就在人工模拟tone-mapping么,但你觉得这样玩有意思么?



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