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楼主: reiayanami

影视飓风对"编码"的理解是不是不太对?说成是欺骗手段

  • TA的每日心情
    郁闷
    18 小时前
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    xxxsub 发表于 2024-11-5 00:03:43 | 显示全部楼层
    這樣說吧
    編碼的方向有兩個. 畫質決定檔案大小, 或者檔案大小決定畫質
    假設你有一條h264的片, 他是100MB的
    在不轉換音頻, 畫質大緻無損的情況下H265可以把它壓成70MB左右(新的AV1可以壓得更好更小)
    但是很多情況下為了節省頻寬, 網站通常會指定最終檔案大小,
    用這個例子來說就是指定比70MB更小的檔案大小, 可以是65M, 也可以是60MB, 更可以是50MB
    做成最終在用戶不太為意但稍為放大一點就可以看到的情況下畫質的下降

    H265 AV1解碼對硬件的要求雖然較高, 但同時符合要求的用戶數量比不符合的多,
    在網站不願購置更多頻寬以謀求更大利潤的情況之下, 當然就是用H265,AV1字眼騙大多數人用以節省頻寬流量給只能夠用H264的人讓位置了

    点评

    由10變成3.33333 就是現在的情況, 本來等效的壓縮率應該是由10變7的, 但你算算看 15*7+5*10 = 155, 網站頻寬的成本就要増加55%, 這明顯要了他們的命  发表于 2024-11-5 00:36
    那當中可以用265的人都會被自動上265, 當中有15個人可以用265, 5個不可以用, 在成本不増加的情況下, 265的流量給多少呢? (100-10*5)/15 = 3.3333, 就是這樣  发表于 2024-11-5 00:32
    @lslqtz 這樣說吧,網站的頻寬是100, 流暢地看要10個流量, 10個人看同一條片, 那每人都是10 流量, 但片子火了, 有20個人看,每人分不到5,這就不夠用了,怎麼做  发表于 2024-11-5 00:24
    免费用户不能加广告只能降本了, 为了让用户心甘情愿接受理论上更先进编码应该有高于之前画质的“等效”码率才是, 但现状好像不是这样.  发表于 2024-11-5 00:07
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    萌え 发表于 2024-11-6 10:51:34 | 显示全部楼层
    这种营销号的言论其实没多少是对的,但他们这个言论在视频里的语境下是没什么问题的,因为逼站确实就是在用低码率骗用户,虽然换了更好的编码标准,但实际编码质量却在下降。在这种面向小白的视频里,与其费工夫跟大众讲解编码参数不如四个字概括“高码为王”。
    正常的做法是换更优秀编码+降低码率的同时保持和旧编码相近的画面效果,甚至提高效果,他们说逼站是在“骗”没什么毛病。
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  • TA的每日心情
    难过
    2024-11-9 19:33
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    crmmc 发表于 2024-11-6 16:28:11 | 显示全部楼层
    首先,影视飓风科普的码率和画质的关系,是正确的说明了在同一种编码格式下(当然默认也是哦那个一种编码器下,因为在他的语境下,确实一个视频网站的一种视频格式只会出自同一种编码器), 然后他举出了例子,也就是他团队亲自上传视频后下载下来发现画质劣化现象. 然后寻找原因 ,发现B站给的码率十分低. 那有没有可能是B站压缩率高,自研编码器十分牛呢? 带着这个疑问他对比了同一视频同种编码格式不同分辨率的视频,发现4K分辨率画质看起来和720P的差距不大,给人的感觉是压了点锐化.而且对比发现视频上传后会被B站编码器强力抹平画面后套锐化滤镜(这套组合拳是什么可以看看VCB的编码教程)操作,而且这一过程无法被创作者关闭, 会在一定程度上改变画面,也就是B站为了压缩率,使用各种滤镜对视频画面进行了操作改变了作者原意. 这一点也是最引人唏嘘的.
    就我个人的实验来看,上传了奈飞SolLevante_SDR_UHD_24fps的动画演示片,在关闭水印的程度下下载B站压制出来的AVC编码视频,丢进FFMPEG跑VMAF 4K 得分,出来的分数在85左右,这分数说实在的不高,至少在90分能看的靠标准之下.也就是大部分画面一暂停就有肉眼可见的瑕疵,而且这些下次都是类似的 -- 是欠码导致的被编码器抹平的色块样
    影视飓风还提出了一个很重要的,也就是在播放的人多后,B站会用hevc和AV1再编码一次原视频. 要是能保证质量和AVC一致,那肯定是好的. 但实际上,我用影视剧风的演示片下载进行了VMAF跑分,hevc对AVC的跑分只有85左右,HEVC对原视频更是只有81到82左右,明显质量上就是不如AVC的,为了节省带宽,用hevc编码出来的视频竟然质量更差

    但是毫无疑问,B站的编码器在效率上断崖领先现有的所有主流开源视频编解码器,无论是AVC,HEVC还是AV1. 我不知道他的算力消耗如何,但是竟然能做到SolLevante_SDR_UHD_24fps压制到16M还能拿85分的AVC,比我在笔记本上用X265压制到16M左右的分要高出一大截(我按照VCB教程小改的参数,得分只有76左右).
    友好讨论,谢谢理解. 有问题请狠狠斧正,但是言辞上还请手下留情,友好讨论
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  • TA的每日心情
    难过
    2024-11-9 19:33
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    crmmc 发表于 2024-11-6 16:48:20 | 显示全部楼层
    happygamer 发表于 2024-11-3 08:03
    5:41「像H.265 AV1这些先进的编码,应该能耗更少的流量,给我们更好的体验对吧?…但是我们发现…」
    6:10「 ...

    十分的赞同
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