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楼主: gzl6899

问一下如果原盘是30fps,BDRip是60fps有意义吗

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LittlePox 发表于 2020-5-12 11:09:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 LittlePox 于 2020-5-12 11:29 编辑
tonyhsie 发表于 2020-5-12 02:52
我想你誤解了我的說法

「通过时间上的富余来弥补」 30 frames)

我想我们的冲突点是:

這過程你稱之為「空间插值」,但我倒覺得是「合併 fields」
“這時再作 deinterlace,就是一般 60i -> 30p 的作法”

多数人的理解中,反交错的流程,就是把60i中30组上下场,每一组从两张1920x540的画面,合并成1920x1080的画面。
重点是,反交错究竟是怎么把满天拉丝的60i转为30p的?不打开这个黑匣子,就无从理解我上面说的话。

压片和播放中的反交错滤镜怎么实现,有多种方法,用的最多的基本是这么两种流程:


1. 把下半场(或者上半场)通通舍弃,然后把剩余的上半场(或者下半场),用类似nnedi3的放大算法做倍高拉升。代表性滤镜:nnedi3/eedi2/eedi3/sangnom。每秒60场先被砍为30场(1920x540),再插值放大到30帧(1920x1080)
在100fps.com里这对应的是Discarding Fields Single Field Mode。 区别在于100fps.com把放大的步骤写到了回放中:You need to resize the movie during play, so you need a faster processor. 考虑到一般播放器无法做到实时nnedi3级别的放大,因此我们在预处理时候做了这个步骤。


2. 把上下半场都插值拉升,得到60张1920x1080的画面,再对画面进行防抖动等时域上的平滑处理。每秒60场被放大到60帧,再看情况决定要不要砍掉一半帧。代表性滤镜:QTGMC。在100fps.com里这对应的是Motion compensation 如果在此基础上,把60帧每两帧删掉一帧(QTGMC里开fps_divisor=2),就是我之前说的“先拉升,再砍半”。一般处理中,这样是为了兼容需要单倍帧率反交错的场景。经过时域处理和动态补偿的画面,即使砍帧,效果也一般好于前一种做法。

以上两种方法,不折不扣的是在“空间插值”。至于“合并fields",100fps里提到两种方法:blending fields或者adatpive deinterlacing。
这两种方法早早地就在DVD时代被淘汰了。原因:效果太差。满屏幕blending,动态场景糊成一团。


因此,效果好的反交错滤镜,没有其他已知的方法了。我的知识范围内,基本所有的效果好的硬件反交错、非编自带的反交错,都是基于相似的原理,即反交错过程中不可避免的要对场做拉升其他算法要么在播放时候拉回去,类似100fps.com里提到的resizing down;或者出来的画面根本没法看,比如blending。


拉升算法不一而足,从最朴素的双立方,到高级的神经网络放大都有。目前压制用的多数是nnedi3,基于神经网络。

如果接受了“效果好的反交错算法,不可避免的要拉升场”这个结论,就不难理解60p的优越性了。这里不再赘述。





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    TLPOE 发表于 2020-5-30 18:12:41 | 显示全部楼层
    好专业的讨论……我看呆了……
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    洛卿 发表于 2020-5-30 21:30:09 | 显示全部楼层
    看到两个大佬讨论起来 完全没看内容 赶紧往下拉看谁吵赢了
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