cczzhh 发表于 2018-1-3 13:46
下了份公网的原盘，和楼主观察到的一样。
mpv用
主体亮度就和SDR差不多了，
这个访谈里有大概提到 hdr 化的制作（第 4、5 页）：
https://www.phileweb.com/interview/article/201707/20/469_4.html
それをリアルに出したいというのがあって、このシーンはこうやってHDR化すればより奥行き感が出るな、ということをカットごとに全部考えて調整します。必要の無いところまで明るくしてしまうと彩度の見え方まで変わってしまうので、HDRでも光の表現以外はSDRと同じように見えるように、１カットずつ慎重に作業を進めていきました。
実写のHDR化では階調を良くするために暗部の輝度を調整することがあったりしますが、アニメのHDR化においては、それをやると色味がガラリと変わって異質なものになってしまうんです。
感觉也许确实主要是以把高光的部分加亮为主，整体画风维持不变，暗场景的调整也不多。
blackmickey 发表于 2018-1-3 15:38
君名1080p
君名是按照标准100nit亮度的SDR，调色成HDR的。madvr最低只能120nit，不能到100nit，所以截图画面“看着”比BD暗。实际上并不用太纠结。
SDR的标准播放亮度是100nit。HDR的话，madvr那里可以调大一些，150nit+，然后把显示器/电视调亮点就好了。君名HDR版画面里，超过100nit的地方，其实非常少。
我那校色过的HDR和校色过的SDR100nit对比过了，平均画面亮度几乎不会有明显区别。HDR颜色（主要是绿色和肤色）只是稍微有点点饱和。
chungexcy 发表于 2018-1-4 14:46
君名是按照标准100nit亮度的SDR，调色成HDR的。madvr最低只能120nit，不能到100nit，所以截图画面“看着 ...
我不確定現在是否有無完美的HDR -> SDR的轉換，
但目前至少mpv和madVR均不能良好的轉換，
調高螢幕亮度應該是無法解決這種情況的，
平均亮度也許能夠調整到接近原生SDR影片，
但對比不行，
螢幕本身的對比除了在極低亮度下會有明顯變化，
中高亮度的對比並不會大幅改變。
而且目前用madvr轉換後，
紅、綠色看起來的確濃不少。
請問MPV有辦法內部提升色深及解析度，輸出時降為螢幕解析度及色深嗎?
blackmickey 发表于 2018-1-3 15:38
君名1080p
VCB 1080p SDR
UHD原盘 tone-mapping=clip
UHD原盘 tone-mapping=mobius（mpv默认）
{:4_679:}啧啧，看来一刀砍掉超SDR阈值部分或许挺适合的
本帖最后由 cczzhh 于 2018-1-4 17:41 编辑
blackmickey 发表于 2018-1-4 16:03
我不確定現在是否有無完美的HDR -> SDR的轉換，
但目前至少mpv和madVR均不能良好的轉換，
調高螢幕亮度應 ...
我不確定現在是否有無完美的HDR -> SDR的轉換
以前没有现在没有将来也不会有，因为根本无法定义“完美”的tone mapping，没有一个误差函数去拟合。如果有这误差函数的话，这普适的tone mapping曲线早就被machine learning学出来了。所以更多的就靠“观感”了，无穷尽想要追求“观感”的话只会演变成每部电影、乃至每帧、乃至一帧中分块，都使用其特殊定制的转换曲线（mpv的hdr-compute-peak就有点这个意味，计算每帧的HDR峰值来对每帧的曲线进行修正）。然而这都已经可以称为再创作了。
本帖最后由 blackmickey 于 2018-1-4 18:29 编辑
cczzhh 发表于 2018-1-4 17:25
VCB 1080p SDR
UHD原盘 tone-mapping=clip
奇怪了，
我也是用vcb出品的影片來截圖，為什麼我們解出來的顏色差這麼多?(1080p)
{:4_694:}
看起來使用mpv的tone-mapping=clip在這片的HDR->SDR表現比madVR處理得更好一些，至少畫面亮度有好很多。
因为根本无法定义“完美”的tone mapping，没有一个误差函数去拟合。如果有这误差函数的话，这普适的tone mapping曲线早就被machine learning学出来了。
這部分我有些疑問，
因為HEVC輸出HDR的話，是需要再轉換的，既然可以轉換，那反轉換應該也是可行的吧(?)
blackmickey 发表于 2018-1-4 18:28
奇怪了，
我也是用vcb出品的影片來截圖，為什麼我們解出來的顏色差這麼多?(1080p)
奇怪了，
我也是用vcb的影片來截圖，為甚麼我們解出來的顏色差這麼多?(1080p)我printscreen截的图，包含了校色。
本帖最后由 cczzhh 于 2018-1-4 19:03 编辑
blackmickey 发表于 2018-1-4 18:28
奇怪了，
我也是用vcb出品的影片來截圖，為什麼我們解出來的顏色差這麼多?(1080p)
這部分我有些疑問，
因為HEVC輸出HDR的話，是需要再轉換的，既然可以轉換，那反轉換應該也是可行的吧(?)
“再转换”具体是指什么到什么的转换？
搜了下，反倒是有reverse tone mapping的存在，是一种把SDR转HDR的方式。所以对君名这种后转的HDR，要找的就是reverse那个reserve tone mapping的tone mapping。虽然找不到这个tone mapping，但最后的产物可能我们已经有了？就是SDR原版？
本帖最后由 chungexcy 于 2018-1-5 00:08 编辑
blackmickey 发表于 2018-1-4 16:03
我不確定現在是否有無完美的HDR -> SDR的轉換，
但目前至少mpv和madVR均不能良好的轉換，
調高螢幕亮度應 ...
madvr也支持clip的模式的，去掉compress highlights就直接切掉高于peak nit的高光部分了。和SDR没啥区别了。你可以试试按照这个设置，用双倍（因为设置的是200nit）于sdr的屏幕亮度，对比一下hdr和sdr的区别。
不过你好像走进了一个误区。我们不应该完全对比SDR版本的视频，而是应该近可能的还原HDR视频本身，调色人眼中的颜色。君名的HDR本来就是调过色的，绿色提亮，肤色（浅黄）偏黄，就是和1080p的BD不一样。SDR的播放要求是100nit的100%D65白色亮度；HDR是尽可能的准确显示每个像素的实际亮度；都是要求在全黑环境（5nit）的背景下观看的。（rec.2100标准）
madvr 200nit配合显示器峰值设置200nit，已经是一个还原很好而且比较可操作的选择了。
至于SDR映射。。。。
实际是。。。现在所有的hdr电视/显示器，都是内部转换hdr到高亮度高色域的SDR。不过本身亮度够高350nit+，对比度够大（黑色依然不到0.1nit），色域大于srgb接近p3，所以损失比较小。
“标准”的做法是：直接切亮度；色域稍微round一下。我测过ipad pro播放HDR，就是直接切了100nit以上的部分。有兴趣去看看rtings.com的电视评测。
Q9F，1000nit切了一刀，色域几乎p3。