ShekBoy 发表于 2017-9-11 12:26:05

不太懂为何HDR视频颜色不直接都弄到画面里?

本帖最后由 ShekBoy 于 2017-9-11 12:27 编辑

非HDR

HDR



不知道该怎么表达好标题的语气...为免误解说明一下,我单纯是不懂而询问,绝对不是说HDR没有意义的语气{:10_785:}

不太懂既然HDR的颜色能透过截图,在非HDR屏也能看出来分别,为什么这些颜色不直接都弄到画面里去,而是必须支持HDR的设备才能看到?
如果非HDR屏的亮部不能呈现高亮度,那暗部颜色应该也能看出来吧?为啥不至少把暗部颜色都直接弄到画面里?(抱歉真的不知道该怎么表达{:10_787:}
例如截图里蛇的鳞片的阴影,整体画面色调等,这些都能在非HDR屏上能正常呈现

awpak78 发表于 2017-9-11 20:16:55

设普通设备实际最大亮度120,8bit色深(0~255)。但现在HDR来了,最大亮度可以达到1000甚至2000,10bit色深(0~1023)

以前表现火焰焰心是255,255,255(100%),白瓷砖也是255,255,255(100%),直视太阳也是255,255,255(100%),
有了HDR以后,黑暗中的火焰焰心就只有255,255,255(25%),明亮屋子里的白瓷砖511,511,511(50%),直视太阳才到1023,1023,1023(100%)。

那么问题来了,直接放在SDR设备上看HDR影片中的火焰,就会非常的暗淡。
本来应该是255,255,255(100%)的火焰焰心就只剩下63,63,63(25%)了,完全看不清

那么就需要一定算法来将HDR信息映射到SDR空间中,
madvr的那个HDR功能就是干这个的。

ShekBoy 发表于 2017-9-12 19:06:43

awpak78 发表于 2017-9-11 20:16
设普通设备实际最大亮度120,8bit色深(0~255)。但现在HDR来了,最大亮度可以达到1000甚至2000,10bit色深(0 ...

是的,我大概也这样理解,但亮部不能做到更亮,暗部应该可以做得到吧?还有颜色这些,例如截图的背景,一个绿色,一个接近黑色,这些应该能直接在画面上动手,既然madvr这类后处理能做到,为什么一开始就不弄到直接弄到画面上,而必须支持HDR才能看到这种颜色改变呢?

awpak78 发表于 2017-9-12 23:03:34

ShekBoy 发表于 2017-9-12 19:06
是的,我大概也这样理解,但亮部不能做到更亮,暗部应该可以做得到吧?还有颜色这些,例如截图的背景,一 ...

HDR是BT.2020色域,比现在的BT.709宽很多
中间的运算也远比我上面举例子的复杂

色彩空间是三维矩阵的非线性映射,总之就是很复杂啦
手动矫正颜色就像用草稿纸算比特币一样不可能。

ShekBoy 发表于 2017-9-13 00:05:40

awpak78 发表于 2017-9-12 23:03
HDR是BT.2020色域,比现在的BT.709宽很多
中间的运算也远比我上面举例子的复杂



好吧,看来是比我想象中难很多的处理,感谢解答{:10_785:}

ShekBoy 发表于 2017-9-17 18:34:36

对比了一下HDR的Blame!跟LoliHouse压制的,发现单说颜色亮度几乎一样...
不知道是本来就没啥分别还是LoliHouse有做处理?{:10_795:}

boday 发表于 2017-9-18 08:32:53

>既然HDR的颜色能透过截图,在非HDR屏也能看出来分别

在 sdr 屏幕上看 hdr 片源无论如何都不是“正确”的。你看到的区别是“不经过处理直接显示”和“为了在 sdr 屏幕上凑合看 hdr 做了一定处理之后”之间的区别,或者是为了让你在 sdr 屏幕上看到 hdr 到底会好看在哪里做的例子,并不是真的 hdr 和 sdr 的对比。所以,你后面的推论都是不成立的。

>如果非HDR屏的亮部不能呈现高亮度,那暗部颜色应该也能看出来吧?

不能。最大亮度提高的同时必然伴随最低亮度的提高,反之亦然。对比度是相对固定的。

zx353 发表于 2017-9-18 13:35:15

ShekBoy 发表于 2017-9-17 18:34
对比了一下HDR的Blame!跟LoliHouse压制的,发现单说颜色亮度几乎一样...
不知道是本来就没啥分别还是LoliHo ...

你要拿能正确显示HDR画面的显示器播放对比才是真正的{:4_675:}

ShekBoy 发表于 2017-9-18 14:05:46

zx353 发表于 2017-9-18 13:35
你要拿能正确显示HDR画面的显示器播放对比才是真正的

我是用xzp切换视频对比(没钱买两台xzp一起同时对比{:10_785:})看是一样最高屏幕亮度下,颜色对比度都几乎没有分别...{:10_781:}

ShekBoy 发表于 2017-9-18 15:15:52

boday 发表于 2017-9-18 08:32
>既然HDR的颜色能透过截图,在非HDR屏也能看出来分别

在 sdr 屏幕上看 hdr 片源无论如何都不是“正确”的 ...

我知道确实不能完全正确呈现出hdr效果,但在颜色方面应该也能动手吧,然后4楼给了我答案,可是刚用原版hdr Blame!跟LoliHouse压制的对比,发现就是我问的这个问题的例子,颜色甚至亮度,几乎都没有区别{:10_785:}
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